الاثنين، 24 ديسمبر 2012

مناقشة مع معارض لقانون العزل السياسي

بسم الله


Abu Nusaibah FirstGenerations
حاشاكم : حنقة الكلب خير من قتلته !
ـــــــ "وقد طلب الثوار بأن يتم اعلان اسماء الأعضاء المعارضين للقرار حتى يتم استيضاح سبب اعتراضهم،" ا.هـــــــــ
Timeline Photos
مــوعدنا غـــداً الثلاثاء صباحاً أمــام مقـر المؤتمر الوطني العام

هام جدا جدا ...See More
By: يسقط محمود جبريل
Like ·  ·  · 8 hours ago
  • Samia Jehani and Mokhtar Mohamed like this.
  • Mokhtar Mohamed نعم يجب ان يعلم الشعب من يقف في طريق ثورته خطوة ممتازة في طريق الحرية وتزع غشاوة التعتيم
    8 hours ago · Unlike · 1
  • Ali Abojela معناها الاحتكام الي لغة السلاح
  • Abu Nusaibah FirstGenerations أليس من حق الناخب معرفة من ولماذا ؟ 
    أليس من حق الثوار من كل الخلفيات معرفة الاسباب ؟
  • Abu Nusaibah FirstGenerations هل أنت موافق على قانون العزل ولكنك معترض على مصطلح الثوار فقط ؟ أين نقاط التوافق ونقاط الخلاف لنختصر الوقت والجهد ؟
  • Alfitori Younis من هم الثوار؟
  • Alfitori Younis لست موافق على الاطلاق على هذا القانون لانه نتاج فلسفة الطغاة
  • Abu Nusaibah FirstGenerations وأين الطغيان في ذلك ؟
  • Alfitori Younis العزل السياسي هو نوع من العقاب الذي لايجب ان يوقع الا بحكم قضائي واما الطغيان فقد قلت في مكان اخر ان العزل السياسي استخدمه كل الطغاة و على رأسهم القذافي
  • Abu Nusaibah FirstGenerations هل لمجرد ان استخدم الطغاة شيئا ما يصبح ذلك الامر = طغيانا ؟ أين المنطق في ذلك ؟ 
    الطغاة استخدموا الدين كوسيلة هل اصبح الدين طغيانا ؟
    العزل وسيلة كالسكين أو الحجارة يمكن ان تستخدم في الباطل او الحق . فلا يقال عنها طغيانا لان هذا الاستنتاج = خطأ
  • Abu Nusaibah FirstGenerations واذا كان الطغاة قد استخدموا العزل السياسي فهذا أمر طبيعي بل من الغباء أن يستولي طاغية ما على حكم ثم يتركه معرضا للاستيلاء عليه من غيره !

    بل ان استخدام الطغاة له لهو حجة لنا وليس لك . لأن في استخدام العزل عدم رجوع الامر الى سابقه مرة أخرى !!!

    فكيف اذا    ...See More
    د .سلوى الدغيلي - العزل السياسي ثابت في تاريخ الثورات
    د سلوى الدغيلي عضو المجلس الانتقالي السابق واستادة في جامعة بنغازي -تتكلم عن قان...See More
  • Alfitori Younis هذا رأيك احترمه و لكنني ارى ان العزل السياسي هو عقاب خارج نطاق القانون بل يخالف قواعد العدالة وكل المواثيق والعهود الدولية لحقوق الانسان اما سلوى الدغيلي فليست مرجع بالنسبة لي وبطريقتك اقول لك ولسلوى كون العزل السياسي ثابت في تاريخ الثورات لايعني انه صواب ولنا في القانون مكنة خاكمني بمقتضى القانون واذا وجدتني مذنبا سيكون العزل مجرد تحصيل حاصل لانه عندئذ سيكون عقوبة تبعية
  • Abu Nusaibah FirstGenerations المسألة ليست في احترام الاراء بل على العكس عندي . احترام الشخص المحترم واجب ولا احترم الشخص الغير محترم إلا أنني احترم نفسي .

    أما القول كفكرة ليس واجب الاحترام بل الاحترام يأتي من قوة حجة الرأي لا غير . كلما كان قويا كان اكثر احتراما والعكس صحيح. وهذا    ...See More
  • Mokhtar Mohamed كيف نحاكم ومن نحاكم نحن نعرف من نحاكم لكن هل نحاكمهم بقضاتهم الذين بدأوا بمحاكمة رموز الثورة هل هذه هي العدالة يجب اولا ان نعزلهم لفسادهم لكن في بعض الاحيان لا تنفع الديمقراطية مع اركان الانظمة مهما كانت العدالة مطلبا لانها تتحول الى مهاترات يلعب باوراق الحق والعدالة في سبيل اعطاء المجرمين حقوقا ليست لهم وتسرق حقوق المظلومين وما تعرضه الديمقراطية يجب ان يطبقها هم على انفسهم قبل ان يطالبوا بها
  • Abu Nusaibah FirstGenerations أما بالنسبة للجزء الاخر من حجتك وهي عن العدل او العدالة فهذا الذي كنت اجهز لك الرد عليه فاصبر علي بخصوصه ان شاء الله .
  • Alfitori Younis الم ترفعوا شعارات العدالة والديمقراطية وحقوق الانسان في ثورتكم انها مجرد شعارات قذافية
  • Abu Nusaibah FirstGenerations قانون العزل السياسي ليس قانون جنايات حتى يقال انه عقاب يستحق استصدار احكام قضائية في حق افراد .

    قانون العزل السياسي اجراء احترازي لحماية الثورة وتأمين الدولة من فئة شاركت في بناء دولة الفساد وبالتالي فمن الخطر تمكينها من العمل في بناء دولة العدل وذلك     لخطر تسرب شبكة الفساد الى الدولة الجديدة واعادة استنساخ الوضع السابق أو اعاقة بناء الدولة فتسبب الفوضى والفساد = وبالتالي عدم اقامة العدل والديمقراطية وحقوق الانسان الذي تتكلم عنه .

    لذلك كان المجرم في دولة الفساد يطبق عليه قانون العقوبات
    اما المشارك في دولة الظلم فيمنع من المشاركة في دولة العدل . والسبب من اجل اقامة العدل.

    ولكل مواطن الحق في العمل الدولة هذا في حالة لا يوجد مانع . ومن الموانع أي شئ يتعارض و الامن القومي للبلاد . ولا شك أن محاربة الثورة وسرقتها أمر واقع ومحسوس. 
    واذا اعترض احدهم وقال ان العلاج يكون بالأدلة والوثائق كما يجري مع هيئة النزاهة اليوم نقول وبالله مستعينين أن هذا غير فعال وذلك لتسرب الازلام لعدة اسباب منها ان النظام السابق لا يخلو من الاوامر الشفهية والحسابات السرية وكثير من الوثائق اما يضيع واما يتم اتلافه وهذا الامر لم يجر لفترة قصيرة بل الامر مستفحل ومزمن لمدة 42 سنة فالفساد متغلغل ولا يمكن في فترة قصيرة من عمر الثورة القضاء عليه او تحييده بالمحاكم والمرافعات وجمع الوثائق والتداول . انما يكون الامر بقانون يتجاوز كل تلك العوائق ويكفي للعزل المشاركة في النظام مما يوفر الجهد والوقت ويقلل المخاطر.

    ولعل هناك نوع من العدل (كقولك نوع من العقوبة) في المعزول فقد أخذ نصيبه من المشاركة باختياره المشاركة في دولة الظلم .

    وليس من العدل المخاطرة بتضحيات الدماء والارواح والاعراض -فهي ليست روبوتات او أموال استهلاكية يمكن تعويضها - فقط من أجل ساع للسلطة كان بالامس مشاركا في منظومة تسببت في تكليفنا كل تلم التضحيات. 

    واذا كان اقامة العدل واجب فما لا يتم الواجب الا به فهو واجب .
  • Alfitori Younis حقوق الانسان ليست ثمة مجال للرأي فيها لان لها اليه منضبطة وقوانين تنظمها ومحاكم تطبقها اما ان يعن لنا ان نصدر قانونا نسلب فيه الناس حقوقهم فلا والف ل
  • Abu Nusaibah FirstGenerations حقوق الانسان تتغير من بيئة ألى اخرى ومن عصر لاخر . وفيها ما يعارض قوانين الله تعالى التي لا مجال للرأي فيها . فلا تلزمني ما تلزم به نفسك .
  • Alfitori Younis خياركم في الجاهلية خياركم في الاسلام
  • Abu Nusaibah FirstGenerations هل هذه حجتك في معارضة العزل السياسي ؟ 

    ثم هل تعرف نهاية الحديث أم انك سمعته هكذا وفرحت به !!!

    اذا رغبت في حشد النصوص التي ترد عليك فلا أسهل علي .

    اجعلهم كفارا اولا ثم تعال نتناقش !!!
  • Abu Nusaibah FirstGenerations هل بحثت عن الحديث ؟
  • Abu Nusaibah FirstGenerations ونحن نصدر قانونا لا لنسلب به حقوق بعض الناس بل لكي نحمي به حقوق كل الناس التي تسبب من تدافع عنهم في سلبها . لكي لا يتكرر الامر .

    فما لا يتم الواجب الا به كان واجبا . والعزل السياسي ضرورة والقاعدة الشرعية تقول : (( الضرورات تبيح المحضورات ))

    والقاعدة الشرعية والعالمية الاخرى هي : 
    في الشريعة : ارتكاب أخف الضررين 
    وفي الثقافية الانجليزية : the lesser of two evils 

    1- الضرر الاكبر : فإما السماح للازلام بسرقة الثورة واعادة استنساخ النظام 
    2- الضرر الاصغر : فقط ابعادهم عن العمل السياسي القيادي لفترة مؤقتة !

    والعاقل يختار ماذا يا ترى ؟



مرسلة بواسطة في

ليست هناك تعليقات:

إرسال تعليق

الاشتراك في: تعليقات الرسالة (Atom)