ملاحظة : كل المواد المرئية والمسموعة والمقروءة الدينية وغير الدينية في المدونة موضوعية . لا يتحمل المدون أي مسئولية ولا يقصد بها الدعاية لمالك حقوقها الفكرية أو المادية .
الثلاثاء، 6 ديسمبر 2011
الأحد، 4 ديسمبر 2011
إلالزام بتقسيم برقة يخرج مكنون الفيدراليين المتطرفين !
بسم لله
إلالزام بتقسيم برقة يخرج مكنون الفيدراليين المتطرفين ! (متجدد)
Abu Nusaibah FirstGenerations
فضول وتطفل الى داخل قلوب الفيدراليين : هل يمكن تقسيم برقة الى ثلاث ولايات ؟
Ali Azzaide سؤال نريد له إجابة بالفعل؟
Mohammed S Almagariaf ليش توصفو في الفيدرالية على انها تقسيم عرقي او بشري .. مع انها تقسيم إداري .. ومن ناحية برقة نعم تقسم إداريا الي محافضات .
Abu Nusaibah FirstGenerations هل تقسم الى ولايات ؟
Abu Nusaibah FirstGenerations نريد تقسيم برقة تماما كما تقسم ليبيا
Mohammed S Almagariaf على اي اساس تقسم ولايات .. وكيف اتقسم ولايات في ولاية .. شن الفكرا فيها او الاساس
Abu Nusaibah FirstGenerations نحن نسأل عن الامكانية . اما قصة الولايات = لن تصبح ولاية واحدة وليس ولاية في ولاية !
Mohammed S Almagariaf اسف بس الباين فيك من سؤالك مش فاهم اسباب طلب تقسيم ليبيا إداريا الي ولايات
Yasser Abuzgaiya يا أخي محمد نحن نريد أن نقسم برقة تقسيما إداريا فيدراليا إلى ولايات ما رأيك؟ أي نريده منصوص عليه في الدستور هكذا.
نريد بنغازي ولاية وطبرق ولاية والجبل الأخضر ولاية والكفرة ولاية وسرت ولاية ومصراتة ولاية وزليطن ولاية والخمس ولاية وطرابلس ولاية......إلخ
وهذا لا يعني تقسيم البلاد فالفيدرالية عبارة عن اتحاد كما تقولون. فما رأيك؟
Abu Nusaibah FirstGenerations أحسنت اخي ياسر . وتعليقي السابق لعل الاخ لم يفهمه. أو انا لم أفهم كلامه . لقد نفيت له فكرة ولاية في ولاية لأنه لا معنى لها . ولاية برقة لن تصبح واحدة بل عدة ولايات
Abu Nusaibah FirstGenerations الاخ محمد المقريف : لقد قلت التالي :
((ليش توصفو في الفيدرالية على انها تقسيم عرقي او بشري .. مع انها تقسيم إداري .. ومن ناحية برقة نعم تقسم إداريا الي محافضات .))
ألا ترى شيئا غريبا في وصفك لفدرالية برقة بأنها تقسيم (اداري) بينما تقول نقسمها (اداريا) الى محافظات . أليس الفيدرالةي تقسم اداري أصلا ؟؟
فاذا كانت تقسيم ادراي فما يمنع أن نقسم الولاية الى فيدراليات والتي هي اصلا عندك ادارات ؟
Abu Nusaibah FirstGenerations لم نجد اجابة من الاخ محمد المقريف حتى الان .
هل يعترف الاخ محمد المقريف بأن :
تقسيم برقة الى ولايات فيدرالية هو من جنس تقسمها اداريا الى محافظات .
وبالتالي فلا يوجد مبرر لرفض التقسيم ؟
Yasser Abuzgaiya لا أعتقد أن أخينا محمد المقريف سيجد ردا على سؤالك يا أخي أبو نسيبة. ولذلك فإنه اكتفى بالصمت. ولكن سنعطيه فرصة ليوم آخر فلربما له إجابة ولم يحن الوقت ان يهدينا إياها.
Abu Nusaibah FirstGenerations أخي ياسر بارك الله فيك . الاخ محمد المقريف حتى لو برر باجابة فإنه ومن منطلق الحرية لا يستطيع أن يمنع أي مدينة يختار سكانها من أن تطالب بالفيدرالية .
خاصة اذا كانت هذه المدينة غنية تملك ثروات تغنيها عن المشاركة مع مدينة أخرى فقيرة ليس لها مقدرات ولكن سكانها أكبر عددا وافقر ثروة .
اذا جاز لهم للمدينة الفقيرة الكبيرة "التطفل" على المدينة الصغيرة الغنية جاز للباقي أن "يتطفلوا" على المدينة الصغيرة تلك وغيرها .
وبالتالي ما سيحتجون به يلزمهم به الاخرون .
وفي النظام الموحد اللامركزي غنى عن الفيدرالية
فالفيدرالية ليست مرادفا لللامركزية
والاهم من هذا كله أن قبل تحرير ليبيا لم نتفق على فيدرالية او ملكية بل ديمقراطية تضمن العدل والحرية وليس التقسيم أو بوابات التقسيم المستقبلية
Hamdi Herwis الفيدرالية ، اللامركزية الادارية وغيرها ، الهدف من اختيار اسلوب او نظام هو ان يحقق اكبر واكثر مزايا ، اعتقد ان لا نستطيع القول اننا نريد دولة اتحادية او دولة موحدة ، هل نحتاج الى مركزية او لامركزيه ، لكن الظروف والدوافع والمعطيات والعوامل هى التى تجعلك تتجه الى اى نظام ، ـ النظام هو مجموعة من الاجزاء المترابطة ، كل جزء يعطى دورا وظيفيا محددا وفى النهاية يقدم النظام ككل ـ ، بعد الانتهاء من تصميم النظام يقاس النظام هل هو مركزى او لامركزى بواسطة مجموعة من المعايير المعروفة ، هى فى النهاية السلطات والصلاحيات الممنوحة ، والاختصاصات ، ونوع الرقابة ، اعتقد ليبيا يناسبها نظام الحكم المحلى ، يعطى صلاحيات وسلطات واسعة للمدن والقرى ، مع وجود رقابه ومتابعة مركزية ، النقطة الاخرى التهميش فى التنمية والمناصب والوظائف والامتيازات ..وغيرها يجب القضاء عليها بواسطة ادارة الحكم الرشيد ، ونظم متطورة فى الادارة .
Mohammed S Almagariaf اولا من طرابلس انت الاثنين ومش عارف سبب انحشاركم في تقسيم برقة وانا مش حنقدر انجاريكم لان منهج معمر متغلغل في عروقكم سبحان الله نفس الاسلوب.. قلتكمك انت مش فاهمين وتوا اكتّولي .. برقة لها احترام لبعضها ومتفاهمين تاريخنا واحد قدمنا لليبيا .. للاسف كان تاريخكم اسود حكم القذافي وضلمة علينا ماكنش منحصر عليه هوا بس .. كان لكم يد فية وفي ضلمه لنا سواى انت سواء مصراتة .. ماكنتوش تعرفو الا مصالحكم وبس .. وبعد الثورة اثبتت برقة تفاهما .
انت قلت قبل تحرير ليبيا لم نتفق على فيدرالية او ملكية بل ديمقراطية
وقتها كنتو الله ومعمر وليبيا وبس .
والله كتبت من غير نيه لاني منحبش المتطفلين ولا الغرابا اصلا
Abu Nusaibah FirstGenerations لا توجد رغبة في تقسيم ليبيا ولا برقة ولا أي قطعة من ليبيا .
انما هو محاولة الزامكم بالجدل فقط .
لا يحق لك ولا لأي فيدرالي الاستنكار فلا فرق بين ليبيا وبرقة . اذا لم يعجبك تقسيم برقة فيجب أن لا يعجبك تقسيم ليبيا . هذا ما نريد ايصاله لكم .
وأظن أننا أفلحنا في ذلك وهذا ظاهر من رد فعلكم !
فلا معمر ولا غرابة ولا بسبسة ولا اي شئ مما تطعن به علينا . الله يهديكم
-( بعد اطلاع احد الفيدراليين الاخرين على الحوار السابق كتب التالي )-
Abdulhameed Amrooni انت طرابلسي والطرابلسيين لايحق لهم التحدث عن الفيدرالية
نحن نطالب بها لاننا المتضريين من مركزيتكم اللعينة وسنلجأ في اقصى الظروف الى الامم المتحدة لطلب حق تقرير المصير
=======
بسم الله
أخلاق متطرفي الفيدرالية
Abdulhameed Amrooni
الجهويين يريدون حكم الجهة الواحدة على رقاب الليبيين
والوطنيين يريدون المشاركة في الحكم
لن نسلم رقابنا لحكم الجهة التي جربناها 41 سنة وعندما خرجنا ضد هذا الظلم لم يهاجمنا معمر القذافي بنفسه
بل ارسل لنا ابناء هذه الجهة ليسفكوا دمائنا وينتهكوا أعراضنا ... لن نكرر هذا الخطأ الفادح وسنتشارك مع كل الليبيين في السلطة والثروة والسلاح على قولة الزنديق الفاطس
نعم للفيدرالية والعدالة والمشاركة والمواطنة
لا لحكم الجهويين القتلة منتهكي اعراض الحرائر
Like · · Unfollow Post · 15 minutes ago near Benghazi, Libya
السبت، 3 ديسمبر 2011
مسودة أفكار للرد على الفيدراليين
مسودة أفكار للرد على الفيدراليين
بسم الله
أبو نسيبة : فضول وتطفل الى داخل قلوب الفيدراليين : هل يمكن تقسيم برقة الى ثلاث ولايات ؟
بسام مجاهد: اتوقع اجابتهم نعم عادي المهم تقسم الكيكة
((ردي في حالة صمت الفيدراليون سواء كانوا من طرابلس او من برقة )
أبو نسيبة : ذن سيخسر بعض الفيدراليين النفط !!!
وذلك على المستقبل البعيد !!!
لأن النظام الفيدرالي يسمح للولاية بالانفصال مستقبلا !!!
بسام مجاهد : يا ابا نسيبة ...
اذا تعارك البعض في مباني خالية وقديمة بالاسحلة ...
كيف لا يتعاركون في حدود ولاية او بئر نفط ....
الوقت حرج جدا ويحتاج عمل مكثف لنشر الوعي
أبو نسيبة :
أحسنت كلامك واظن كلام العبد الضعيف سهل فهمه للعوام وهم هدفنا
بسم الله
أبو نسيبة : تقييم الافكار والمفاهيم بتجارب المجانين !
من الخطأ الفاحش الحكم على أي نظام حكم أو فكرة علمية عندما يديعها من يحارب النظام والعدل كالقذافي . دولة القذافي ليست إلا عصابة فكيف تقيم الافكار بأفعال المجرمين والمجانين ؟ وإلا فليحكم على التعليم العام والتعليم المنزلي بالفشل فكلاهما طبق في عهد اللانظام المسرحي القذافي .. بل أيضا الطريقة السنغافورية في التدريس المعتمدة مؤخرا !
كل شئ فاشل في عهد القذافي من مؤسسات تعليمية وحكومية واقتصادية ومصانع وطرق لأنه أريد له أن يفشل تحت حكم مجنون
بسم الله
الحكم الذاتي مطلب دعاة الفيدرالية - عينة لأحد نشطائهم على الفيس بوك في صفحة كشف المستور :
((Younis Nagib سمعت بنصيحتك اخت منى واليك هذة الاحداث _ بندة عاكف اضنها تاريخية معروفة _ تجريدة حبيب ضد قبائل الشرق وتحديدا الجوازى وتم تزوير التاريخ فى هذة الحادثة اذ هى كانت ضد قبيلة الجوازى بعد ان استعان الاستعمار التركى بالغرب لذبح هذة القبيلة حيث قتل فى يوم واحد مايزيد عن عشرة الالف جازوى بين رجل وطفل وشيخ وامرأة وشرد البقية لا لشىء الا لانهم احتجوا على الضرائب اللتى كانت مفروضة عليهم من الاتراك _ احداث السفارة ومظاهرة بنغازى تم قمعها والسيطرة عليها بعد مجىء جنود من المنطقة الغربية مدججين بالسلاح وحين الانتهاء منها رجعوا وهم يطلقون النار فى الهواء واستقبلتهم مدنهم الغربية بالزغاريد والفرح لانهم انتصروا على الشرق _ 17 فبراير رتل الموت والدمار القادم من الجهة الغربية فلولا فضل الله اولا ثم التحالف لنكلوا بالشرق _ نحن لم نطلب المستحيل فقط نريد حكم ذاتى مستقل ولتبقى ليبيا واحدة رغم كل ذلك))
----
بسم الله
Abu Nusaibah FirstGenerations
فضول وتطفل الى داخل قلوب الفيدراليين : هل يمكن تقسيم برقة الى ثلاث ولايات ؟
ليبية ليبية سؤال وتطفل للمعاديين الفيدرالية ...لماذا رعب من برقة الهادئة ورغبة في تقسيمها ؟؟
بلد الاحرار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Abu Nusaibah FirstGenerations لا اعتقد ان لهم رغبة كيف وهم ضد الفيدرالية . بل الرغبة في التقسيم أقرب أو تلزم الفيدراليين .
عموما لقد تبرعت بالاجابة رغم أن السؤال خارج الموضوع . لذا أتمنى أن يطفئ أحد فضولي .
رعب ؟ حذر حرص وطنية عقل مصلحة هناك بدائل كثيرة
Abu Nusaibah FirstGenerations العجيب كيف تم ترجمة الامكانية الى رغبة !!!
Abu Nusaibah FirstGenerations لم أفهم تعليق المعرف بلد الاحرار ؟ وخاصة كثرة علامات الاستفهام هل هو دهشة ام استنكار ام ماذا ؟
Abu Nusaibah FirstGenerations بالمناسبة : هل هناك "رعب" من تقسيم برقة "كالرعب" من تقسيم ليبيا ؟
"تقسيم" فيدرالي !
Abu Nusaibah FirstGenerations والاعجب كيف أن برقة الهادئة يراد "تقسيمها" = علم نفس قوي !!! يظهر بدون وعي على السطح !!!
الحكم الذاتي مطلب دعاة الفيدرالية - عينة لأحد نشطائهم على الفيس بوك في صفحة كشف المستور :
((Younis Nagib سمعت بنصيحتك اخت منى واليك هذة الاحداث _ بندة عاكف اضنها تاريخية معروفة _ تجريدة حبيب ضد قبائل الشرق وتحديدا الجوازى وتم تزوير التاريخ فى هذة الحادثة اذ هى كانت ضد قبيلة الجوازى بعد ان استعان الاستعمار التركى بالغرب لذبح هذة القبيلة حيث قتل فى يوم واحد مايزيد عن عشرة الالف جازوى بين رجل وطفل وشيخ وامرأة وشرد البقية لا لشىء الا لانهم احتجوا على الضرائب اللتى كانت مفروضة عليهم من الاتراك _ احداث السفارة ومظاهرة بنغازى تم قمعها والسيطرة عليها بعد مجىء جنود من المنطقة الغربية مدججين بالسلاح وحين الانتهاء منها رجعوا وهم يطلقون النار فى الهواء واستقبلتهم مدنهم الغربية بالزغاريد والفرح لانهم انتصروا على الشرق _ 17 فبراير رتل الموت والدمار القادم من الجهة الغربية فلولا فضل الله اولا ثم التحالف لنكلوا بالشرق _ نحن لم نطلب المستحيل فقط نريد حكم ذاتى مستقل ولتبقى ليبيا واحدة رغم كل ذلك))
----
بسم الله
Abu Nusaibah FirstGenerations
فضول وتطفل الى داخل قلوب الفيدراليين : هل يمكن تقسيم برقة الى ثلاث ولايات ؟
ليبية ليبية سؤال وتطفل للمعاديين الفيدرالية ...لماذا رعب من برقة الهادئة ورغبة في تقسيمها ؟؟
بلد الاحرار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Abu Nusaibah FirstGenerations لا اعتقد ان لهم رغبة كيف وهم ضد الفيدرالية . بل الرغبة في التقسيم أقرب أو تلزم الفيدراليين .
عموما لقد تبرعت بالاجابة رغم أن السؤال خارج الموضوع . لذا أتمنى أن يطفئ أحد فضولي .
رعب ؟ حذر حرص وطنية عقل مصلحة هناك بدائل كثيرة
Abu Nusaibah FirstGenerations العجيب كيف تم ترجمة الامكانية الى رغبة !!!
Abu Nusaibah FirstGenerations لم أفهم تعليق المعرف بلد الاحرار ؟ وخاصة كثرة علامات الاستفهام هل هو دهشة ام استنكار ام ماذا ؟
Abu Nusaibah FirstGenerations بالمناسبة : هل هناك "رعب" من تقسيم برقة "كالرعب" من تقسيم ليبيا ؟
"تقسيم" فيدرالي !
Abu Nusaibah FirstGenerations والاعجب كيف أن برقة الهادئة يراد "تقسيمها" = علم نفس قوي !!! يظهر بدون وعي على السطح !!!
=====================
بسم لله
إلالزام بتقسيم برقة يخرج مكنون الفيدراليين !
Abu Nusaibah FirstGenerations
فضول وتطفل الى داخل قلوب الفيدراليين : هل يمكن تقسيم برقة الى ثلاث ولايات ؟
Ali Azzaide سؤال نريد له إجابة بالفعل؟
Mohammed S Almagariaf ليش توصفو في الفيدرالية على انها تقسيم عرقي او بشري .. مع انها تقسيم إداري .. ومن ناحية برقة نعم تقسم إداريا الي محافضات .
Abu Nusaibah FirstGenerations هل تقسم الى ولايات ؟
Abu Nusaibah FirstGenerations نريد تقسيم برقة تماما كما تقسم ليبيا
Mohammed S Almagariaf على اي اساس تقسم ولايات .. وكيف اتقسم ولايات في ولاية .. شن الفكرا فيها او الاساس
Abu Nusaibah FirstGenerations نحن نسأل عن الامكانية . اما قصة الولايات = لن تصبح ولاية واحدة وليس ولاية في ولاية !
Mohammed S Almagariaf اسف بس الباين فيك من سؤالك مش فاهم اسباب طلب تقسيم ليبيا إداريا الي ولايات
Yasser Abuzgaiya يا أخي محمد نحن نريد أن نقسم برقة تقسيما إداريا فيدراليا إلى ولايات ما رأيك؟ أي نريده منصوص عليه في الدستور هكذا.
نريد بنغازي ولاية وطبرق ولاية والجبل الأخضر ولاية والكفرة ولاية وسرت ولاية ومصراتة ولاية وزليطن ولاية والخمس ولاية وطرابلس ولاية......إلخ
وهذا لا يعني تقسيم البلاد فالفيدرالية عبارة عن اتحاد كما تقولون. فما رأيك؟
Abu Nusaibah FirstGenerations أحسنت اخي ياسر . وتعليقي السابق لعل الاخ لم يفهمه. أو انا لم أفهم كلامه . لقد نفيت له فكرة ولاية في ولاية لأنه لا معنى لها . ولاية برقة لن تصبح واحدة بل عدة ولايات
Abu Nusaibah FirstGenerations الاخ محمد المقريف : لقد قلت التالي :
((ليش توصفو في الفيدرالية على انها تقسيم عرقي او بشري .. مع انها تقسيم إداري .. ومن ناحية برقة نعم تقسم إداريا الي محافضات .))
ألا ترى شيئا غريبا في وصفك لفدرالية برقة بأنها تقسيم (اداري) بينما تقول نقسمها (اداريا) الى محافظات . أليس الفيدرالةي تقسم اداري أصلا ؟؟
فاذا كانت تقسيم ادراي فما يمنع أن نقسم الولاية الى فيدراليات والتي هي اصلا عندك ادارات ؟
Abu Nusaibah FirstGenerations لم نجد اجابة من الاخ محمد المقريف حتى الان .
هل يعترف الاخ محمد المقريف بأن :
تقسيم برقة الى ولايات فيدرالية هو من جنس تقسمها اداريا الى محافظات .
وبالتالي فلا يوجد مبرر لرفض التقسيم ؟
Yasser Abuzgaiya لا أعتقد أن أخينا محمد المقريف سيجد ردا على سؤالك يا أخي أبو نسيبة. ولذلك فإنه اكتفى بالصمت. ولكن سنعطيه فرصة ليوم آخر فلربما له إجابة ولم يحن الوقت ان يهدينا إياها.
Abu Nusaibah FirstGenerations أخي ياسر بارك الله فيك . الاخ محمد المقريف حتى لو برر باجابة فإنه ومن منطلق الحرية لا يستطيع أن يمنع أي مدينة يختار سكانها من أن تطالب بالفيدرالية .
خاصة اذا كانت هذه المدينة غنية تملك ثروات تغنيها عن المشاركة مع مدينة أخرى فقيرة ليس لها مقدرات ولكن سكانها أكبر عددا وافقر ثروة .
اذا جاز لهم للمدينة الفقيرة الكبيرة "التطفل" على المدينة الصغيرة الغنية جاز للباقي أن "يتطفلوا" على المدينة الصغيرة تلك وغيرها .
وبالتالي ما سيحتجون به يلزمهم به الاخرون .
وفي النظام الموحد اللامركزي غنى عن الفيدرالية
فالفيدرالية ليست مرادفا لللامركزية
والاهم من هذا كله أن قبل تحرير ليبيا لم نتفق على فيدرالية او ملكية بل ديمقراطية تضمن العدل والحرية وليس التقسيم أو بوابات التقسيم المستقبلية
Hamdi Herwis الفيدرالية ، اللامركزية الادارية وغيرها ، الهدف من اختيار اسلوب او نظام هو ان يحقق اكبر واكثر مزايا ، اعتقد ان لا نستطيع القول اننا نريد دولة اتحادية او دولة موحدة ، هل نحتاج الى مركزية او لامركزيه ، لكن الظروف والدوافع والمعطيات والعوامل هى التى تجعلك تتجه الى اى نظام ، ـ النظام هو مجموعة من الاجزاء المترابطة ، كل جزء يعطى دورا وظيفيا محددا وفى النهاية يقدم النظام ككل ـ ، بعد الانتهاء من تصميم النظام يقاس النظام هل هو مركزى او لامركزى بواسطة مجموعة من المعايير المعروفة ، هى فى النهاية السلطات والصلاحيات الممنوحة ، والاختصاصات ، ونوع الرقابة ، اعتقد ليبيا يناسبها نظام الحكم المحلى ، يعطى صلاحيات وسلطات واسعة للمدن والقرى ، مع وجود رقابه ومتابعة مركزية ، النقطة الاخرى التهميش فى التنمية والمناصب والوظائف والامتيازات ..وغيرها يجب القضاء عليها بواسطة ادارة الحكم الرشيد ، ونظم متطورة فى الادارة .
Mohammed S Almagariaf اولا من طرابلس انت الاثنين ومش عارف سبب انحشاركم في تقسيم برقة وانا مش حنقدر انجاريكم لان منهج معمر متغلغل في عروقكم سبحان الله نفس الاسلوب.. قلتكمك انت مش فاهمين وتوا اكتّولي .. برقة لها احترام لبعضها ومتفاهمين تاريخنا واحد قدمنا لليبيا .. للاسف كان تاريخكم اسود حكم القذافي وضلمة علينا ماكنش منحصر عليه هوا بس .. كان لكم يد فية وفي ضلمه لنا سواى انت سواء مصراتة .. ماكنتوش تعرفو الا مصالحكم وبس .. وبعد الثورة اثبتت برقة تفاهما .
انت قلت قبل تحرير ليبيا لم نتفق على فيدرالية او ملكية بل ديمقراطية
وقتها كنتو الله ومعمر وليبيا وبس .
والله كتبت من غير نيه لاني منحبش المتطفلين ولا الغرابا اصلا
Abu Nusaibah FirstGenerations لا توجد رغبة في تقسيم ليبيا ولا برقة ولا أي قطعة من ليبيا .
انما هو محاولة الزامكم بالجدل فقط .
لا يحق لك ولا لأي فيدرالي الاستنكار فلا فرق بين ليبيا وبرقة . اذا لم يعجبك تقسيم برقة فيجب أن لا يعجبك تقسيم ليبيا . هذا ما نريد ايصاله لكم .
وأظن أننا أفلحنا في ذلك وهذا ظاهر من رد فعلكم !
فلا معمر ولا غرابة ولا بسبسة ولا اي شئ مما تطعن به علينا . الله يهديكم
-( بعد اطلاع احد الفيدراليين الاخرين على الحوار السابق كتب التالي )-
Abdulhameed Amrooni انت طرابلسي والطرابلسيين لايحق لهم التحدث عن الفيدرالية
نحن نطالب بها لاننا المتضريين من مركزيتكم اللعينة وسنلجأ في اقصى الظروف الى الامم المتحدة لطلب حق تقرير المصير
بسم لله
إلالزام بتقسيم برقة يخرج مكنون الفيدراليين !
Abu Nusaibah FirstGenerations
فضول وتطفل الى داخل قلوب الفيدراليين : هل يمكن تقسيم برقة الى ثلاث ولايات ؟
Ali Azzaide سؤال نريد له إجابة بالفعل؟
Mohammed S Almagariaf ليش توصفو في الفيدرالية على انها تقسيم عرقي او بشري .. مع انها تقسيم إداري .. ومن ناحية برقة نعم تقسم إداريا الي محافضات .
Abu Nusaibah FirstGenerations هل تقسم الى ولايات ؟
Abu Nusaibah FirstGenerations نريد تقسيم برقة تماما كما تقسم ليبيا
Mohammed S Almagariaf على اي اساس تقسم ولايات .. وكيف اتقسم ولايات في ولاية .. شن الفكرا فيها او الاساس
Abu Nusaibah FirstGenerations نحن نسأل عن الامكانية . اما قصة الولايات = لن تصبح ولاية واحدة وليس ولاية في ولاية !
Mohammed S Almagariaf اسف بس الباين فيك من سؤالك مش فاهم اسباب طلب تقسيم ليبيا إداريا الي ولايات
Yasser Abuzgaiya يا أخي محمد نحن نريد أن نقسم برقة تقسيما إداريا فيدراليا إلى ولايات ما رأيك؟ أي نريده منصوص عليه في الدستور هكذا.
نريد بنغازي ولاية وطبرق ولاية والجبل الأخضر ولاية والكفرة ولاية وسرت ولاية ومصراتة ولاية وزليطن ولاية والخمس ولاية وطرابلس ولاية......إلخ
وهذا لا يعني تقسيم البلاد فالفيدرالية عبارة عن اتحاد كما تقولون. فما رأيك؟
Abu Nusaibah FirstGenerations أحسنت اخي ياسر . وتعليقي السابق لعل الاخ لم يفهمه. أو انا لم أفهم كلامه . لقد نفيت له فكرة ولاية في ولاية لأنه لا معنى لها . ولاية برقة لن تصبح واحدة بل عدة ولايات
Abu Nusaibah FirstGenerations الاخ محمد المقريف : لقد قلت التالي :
((ليش توصفو في الفيدرالية على انها تقسيم عرقي او بشري .. مع انها تقسيم إداري .. ومن ناحية برقة نعم تقسم إداريا الي محافضات .))
ألا ترى شيئا غريبا في وصفك لفدرالية برقة بأنها تقسيم (اداري) بينما تقول نقسمها (اداريا) الى محافظات . أليس الفيدرالةي تقسم اداري أصلا ؟؟
فاذا كانت تقسيم ادراي فما يمنع أن نقسم الولاية الى فيدراليات والتي هي اصلا عندك ادارات ؟
Abu Nusaibah FirstGenerations لم نجد اجابة من الاخ محمد المقريف حتى الان .
هل يعترف الاخ محمد المقريف بأن :
تقسيم برقة الى ولايات فيدرالية هو من جنس تقسمها اداريا الى محافظات .
وبالتالي فلا يوجد مبرر لرفض التقسيم ؟
Yasser Abuzgaiya لا أعتقد أن أخينا محمد المقريف سيجد ردا على سؤالك يا أخي أبو نسيبة. ولذلك فإنه اكتفى بالصمت. ولكن سنعطيه فرصة ليوم آخر فلربما له إجابة ولم يحن الوقت ان يهدينا إياها.
Abu Nusaibah FirstGenerations أخي ياسر بارك الله فيك . الاخ محمد المقريف حتى لو برر باجابة فإنه ومن منطلق الحرية لا يستطيع أن يمنع أي مدينة يختار سكانها من أن تطالب بالفيدرالية .
خاصة اذا كانت هذه المدينة غنية تملك ثروات تغنيها عن المشاركة مع مدينة أخرى فقيرة ليس لها مقدرات ولكن سكانها أكبر عددا وافقر ثروة .
اذا جاز لهم للمدينة الفقيرة الكبيرة "التطفل" على المدينة الصغيرة الغنية جاز للباقي أن "يتطفلوا" على المدينة الصغيرة تلك وغيرها .
وبالتالي ما سيحتجون به يلزمهم به الاخرون .
وفي النظام الموحد اللامركزي غنى عن الفيدرالية
فالفيدرالية ليست مرادفا لللامركزية
والاهم من هذا كله أن قبل تحرير ليبيا لم نتفق على فيدرالية او ملكية بل ديمقراطية تضمن العدل والحرية وليس التقسيم أو بوابات التقسيم المستقبلية
Hamdi Herwis الفيدرالية ، اللامركزية الادارية وغيرها ، الهدف من اختيار اسلوب او نظام هو ان يحقق اكبر واكثر مزايا ، اعتقد ان لا نستطيع القول اننا نريد دولة اتحادية او دولة موحدة ، هل نحتاج الى مركزية او لامركزيه ، لكن الظروف والدوافع والمعطيات والعوامل هى التى تجعلك تتجه الى اى نظام ، ـ النظام هو مجموعة من الاجزاء المترابطة ، كل جزء يعطى دورا وظيفيا محددا وفى النهاية يقدم النظام ككل ـ ، بعد الانتهاء من تصميم النظام يقاس النظام هل هو مركزى او لامركزى بواسطة مجموعة من المعايير المعروفة ، هى فى النهاية السلطات والصلاحيات الممنوحة ، والاختصاصات ، ونوع الرقابة ، اعتقد ليبيا يناسبها نظام الحكم المحلى ، يعطى صلاحيات وسلطات واسعة للمدن والقرى ، مع وجود رقابه ومتابعة مركزية ، النقطة الاخرى التهميش فى التنمية والمناصب والوظائف والامتيازات ..وغيرها يجب القضاء عليها بواسطة ادارة الحكم الرشيد ، ونظم متطورة فى الادارة .
Mohammed S Almagariaf اولا من طرابلس انت الاثنين ومش عارف سبب انحشاركم في تقسيم برقة وانا مش حنقدر انجاريكم لان منهج معمر متغلغل في عروقكم سبحان الله نفس الاسلوب.. قلتكمك انت مش فاهمين وتوا اكتّولي .. برقة لها احترام لبعضها ومتفاهمين تاريخنا واحد قدمنا لليبيا .. للاسف كان تاريخكم اسود حكم القذافي وضلمة علينا ماكنش منحصر عليه هوا بس .. كان لكم يد فية وفي ضلمه لنا سواى انت سواء مصراتة .. ماكنتوش تعرفو الا مصالحكم وبس .. وبعد الثورة اثبتت برقة تفاهما .
انت قلت قبل تحرير ليبيا لم نتفق على فيدرالية او ملكية بل ديمقراطية
وقتها كنتو الله ومعمر وليبيا وبس .
والله كتبت من غير نيه لاني منحبش المتطفلين ولا الغرابا اصلا
Abu Nusaibah FirstGenerations لا توجد رغبة في تقسيم ليبيا ولا برقة ولا أي قطعة من ليبيا .
انما هو محاولة الزامكم بالجدل فقط .
لا يحق لك ولا لأي فيدرالي الاستنكار فلا فرق بين ليبيا وبرقة . اذا لم يعجبك تقسيم برقة فيجب أن لا يعجبك تقسيم ليبيا . هذا ما نريد ايصاله لكم .
وأظن أننا أفلحنا في ذلك وهذا ظاهر من رد فعلكم !
فلا معمر ولا غرابة ولا بسبسة ولا اي شئ مما تطعن به علينا . الله يهديكم
-( بعد اطلاع احد الفيدراليين الاخرين على الحوار السابق كتب التالي )-
Abdulhameed Amrooni انت طرابلسي والطرابلسيين لايحق لهم التحدث عن الفيدرالية
نحن نطالب بها لاننا المتضريين من مركزيتكم اللعينة وسنلجأ في اقصى الظروف الى الامم المتحدة لطلب حق تقرير المصير
ليبيا موحدة لا مركزية أم فيدرالية ؟ عبر من المعاناة الصومالية 2 من 2
البديل: النظام اللامركزي الموحد
لإثبات أن ليس كل الأنظمة اللامركزية الموحدة فاسدة أود أن اُذكر متصفح المقال أن إدارات المستعمر الأوربى (European colonial administrations) فى أفريقيا وغيرها من المستعمرات هى التى وحدت شعوب البلاد المستعمرة بما فى ذلك الصومال تحت هيكل إدارى مركزي واحد و فعال. وقبل وصول المستعمر كانت هذه البلاد مقسمة إلى إمارات، ممالك، ومشيخات أو إدارات قائمة على قناعات اعتقادية /طائفية إلا أنها كانت غير مترابطة وغير متفاعلة بطريقة متسقة و مجدية تولد الإحساس الجماعى بإلاتنماء إلى وطنٍ واحد (الحس الوطنى).
على المرء أن يستجمع قليلا من الشجاعة ليعترف بأفضال المستعمر الأوربى السابق فى هذا المجال. وعلى الرغم من الكثير من المنكر الذى ارتكبه المستعمر، لا أظن أن هناك خلافا كبيرا حول حقيقة أن تلك الإدارات الإستعمارية المركزية كانت فاعلة على الرغم من أن وسائل الاتصال فى تلك الحقبة من الزمن لم تكن متطورة مثلما هى عليه اليوم.
على المرء أن يستجمع قليلا من الشجاعة ليعترف بأفضال المستعمر الأوربى السابق فى هذا المجال. وعلى الرغم من الكثير من المنكر الذى ارتكبه المستعمر، لا أظن أن هناك خلافا كبيرا حول حقيقة أن تلك الإدارات الإستعمارية المركزية كانت فاعلة على الرغم من أن وسائل الاتصال فى تلك الحقبة من الزمن لم تكن متطورة مثلما هى عليه اليوم.
[sws_pullquote_left] ليس من الحكمة في شيء رفض نظام الدولة الموحدة لمجرد أنها تقوم على مؤسسات مركزية قوية. كما لا ينبغى فى حالة الصومال، أخذ حكم محمد سياد برى المستبد الذى ركز السلطات فى يديه بشكل مفرط ولمدة 21عاماً على أنه مثال جيد لنظام الدولة الموحدة. [/sws_pullquote_left]
ليس من الحكمة في شيء رفض نظام الدولة الموحدة لمجرد أنها تقوم على مؤسسات مركزية قوية. كما لا ينبغى فى حالة الصومال، أخذ حكم محمد سياد برى المستبد الذى ركز السلطات فى يديه بشكل مفرط ولمدة 21عاماً على أنه مثال جيد لنظام الدولة الموحدة. بل على العكس ينبغى النظر إلى هذه المرحلة على أنها حلقة مؤسفة وشاذة تعود إلى ماضى البلاد.
أرجو أن لا تعطى هذه الملاحظات انطباعا بأننى من دعاة النظام المركزى المطلق. بل على العكس من ذلك أتمتع بإيمان قوى بالتمثيل الديموقراطى ونظام دستورى فعال.
يمكن العثور على أمثلة جيدة لهذا النوع من النظام في دول مختلفة مثل: فرنسا، وجنوب أفريقيا، وبريطانيا، وتنزانيا، وغانا، وبوتسوانا، وكلها أنظمة ناجحة ومستقرة وذات سمعة طيبة.
من وجهة نظر الهيكلية، يبدو النظام الفدرالى مختلفاً اختلافاً كبيراً عن نموذج النظام اللامركزي الموحد (Decentralized unitary form ).
إن النظام الفدرالى ليس أكثر تعقيداً من المنظور التشريعى والبيروقراطى فحسب، بل هو أيضاً نظام ينطوى على تهديد للوحدة الوطنية وسلامة التراب الوطنى للدولة.
إنه نظام يسهل لحكام الولايات الأنانيين والمتعطشين للسلطة بتهديد الحكومة الفدرالية بالانشقاق بولايتهم إذا لم تستجب لرغباتهم الشخصية.
كما يسهل هذا النظام للقوى الأجنبية التدخل فى الشئون الداخلية للدولة الصومالية عن طريق إثارة القلاقل فى الولايات الفدرالية.
كما يسهل هذا النظام للقوى الأجنبية التدخل فى الشئون الداخلية للدولة الصومالية عن طريق إثارة القلاقل فى الولايات الفدرالية.
ولقد شهدنا بالفعل دليلاً واضحاً على ذلك فى الحالة الراهنة فى كل من بونتلاند (Puntland) و صوماليلاند (Somaliland).
[sws_pullquote_right] أفترض أنه فى حالة اعتماد النظام الاتحادي (الفدرالى) المقترح فإننا سوف نجد أنفسنا أمام مشاهد غير متوقعة ونتائج عكسية غير مقصودة.
وطن مجزأ إلى مناطق عدة، أى (ولايات اتحادية) قائمة على تحالفات وولاءات عشائرية ضيقة بدلاً من جمهورية قائمة على رحابة المواطنة وذهنية التمدن.
[/sws_pullquote_right] أفترض أنه فى حالة اعتماد النظام الاتحادي (الفدرالى) المقترح فإننا سوف نجد أنفسنا أمام مشاهد غير متوقعة ونتائج عكسية غير مقصودة. وطن مجزأ إلى مناطق عدة، أى (ولايات اتحادية) قائمة على تحالفات وولاءات عشائرية ضيقة بدلاً من جمهورية قائمة على رحابة المواطنة وذهنية التمدن. وضعية كهذه سوف تؤدى وبكل تأكيد إلى سرعة تآكل اُسس الوحدة الوطنية وسلامة أرض الوطن.إن اعتماد الدستور الاتحادي (الفدرالى) يعنى بكل وضوح اعتماد وتكريس (وتقديس) الوضع القائم الآن، أى فى وقت تعيش فيه البلاد حالة فوضى الانقسامات العشائرية، وسيطرة اُمراء الحرب على أجزاء من الوطن.
تحت شبح دولة صومالية بهذا النوع من الدستور (أى، دستور الاتحاد الفدرالى)، يمكن للمرء أن يتنبأ بكل بساطة أن المسئول المنتخب سيكون دائماً ممثلاً لأكبر عشيرة فى القبيلة أو القبائل المستوطنة فى الإقليم. هذا يعنى بكل بساطة أن تتركز السلطة والثروة – وإلى الأبد- فى يد مجموعة صغيرة وقوية من الأوليغارشية العشائرية (Clan oligarchy).
هذا يفسح المجال أمام ما يفترض أنه حتى الحكومات الدكتاتورية المركزية كانت تحاربه. بل الأسوء من ذلك أن فرص الالتحاق بسلك الدولة وخدمة الوطن تكون نادرة / أونادرة جداً أمام القبائل او العشائر المتوسطة الحجم أو الصغيرة وكذلك الأقليات العرقية، مما يفقدهم نصيبهم / حقهم العادل فى التوزيع السياسى.
هذا يفسح المجال أمام ما يفترض أنه حتى الحكومات الدكتاتورية المركزية كانت تحاربه. بل الأسوء من ذلك أن فرص الالتحاق بسلك الدولة وخدمة الوطن تكون نادرة / أونادرة جداً أمام القبائل او العشائر المتوسطة الحجم أو الصغيرة وكذلك الأقليات العرقية، مما يفقدهم نصيبهم / حقهم العادل فى التوزيع السياسى.
[sws_pullquote_left]
النظام اللامركزى الموحد (Decentralized Unitary System) مع ضمانات تتعلق بالحكم الذاتى الإقليمى أو المحلى سيكون أكثر ملاءمة للجمهورية الصومالية الثالثة.
[/sws_pullquote_left]
فى ضوء ما سبق فإن النظام اللامركزى الموحد (Decentralized Unitary System) مع ضمانات تتعلق بالحكم الذاتى الإقليمى أو المحلى سيكون أكثر ملاءمة للجمهورية الصومالية الثالثة.
ومن إيجابيات النظام اللامركزى الموحد أنه يُمكن الطاقات السياسية المحلية من إدارة شئون الأقاليم والمحليات، وليس ذلك فسحب، بل يعتبر أيضاً أكثر واقعية وفعالية من حيث التكلفة.
ومع افتراض أنه يجب أن تكون البنود الضامنة لقيام الحكم الإقليمى أو المحلى منصوصة فى الدستور إلا أن تنفيذ هذه البنود الدستورية يتوقف على كفاءة كل منطقة على تحمل الواجبات والمسؤليات الإدارية على حدة.
وبمجرد التحقق من قدرة الإقليم على إدارة شئونه المحلية الخاصة يجب تنفيذ البنود الدستورية الناصة بحق الإقليم بإدارة نفسه ذاتياً فوراً.
خاتمة:
انخفاض الكفاءات البشرية وندرة القيادات المؤهلة
Low Human capital and a paucity of Qualified Leadership
من وجهة نظرى الشخصية، المعضلة الحقيقية التى تواجه الصومال اليوم لا تتمثل - فى المقام الأول- فى شكل البنية الدستورية الأنسب لهذا المجتمع. أعتقد أن لب المعضلة يكمن فى العامل الإنسانى.
نظرياً قد يبدو أى نظام للحكم جيدا وقابلا للتطبيق. عملياً الأمرمرهونٌ وبنسبة 100% على حسن نية، وإخلاص، وتفانى، وقدرات أولئك الذين يحملون مسئولية تنفيذ نصوص هذا الدستور على أرض الواقع.
لذلك يجب على كل المخلصين اللذين يحملون مأساة الصومال فى قلوبهم ويرغبون مد يد العون لهذا الشعب أن يركزو كل انتبهاههم فى كيفة توفير هذه الكفاءات المؤهلة والمخلصة على وجه السرعة. (وعلى الرغم من أن القلق على شكل البنية الدستورية المناسبة لهذا المجتمع أمر وارد) إلا أن عدم توفر أعداد كافية من الكفاءات الإدراية والقيادية المؤهلة فإن أي إطار دستورى سيكون محتوماً بالفشل.
[sws_pullquote_left]لا يختلف اثنان فى أن العلم، والمهارات العالية ضروريان لإدارة دفة حكم رشيد. إلا أن هذا غير كاف بالضرورة. وربما يكون العامل الأكثر أهمية هو ظهور قيادات ملهمة على المسرح السياسى. إلا أن تزاوج العلم والمهارات العالية مع قيادات ملهة وواثقة، بإضافة تضامن دولى حقيقى مع هذه القيادة المؤهلة والملهمة ربما يمهد لبداية رحلة طويلة وشاقة لإحياء روح المواطنة الصومالية عند الناس وبناء مؤسسات المجتمع. [/sws_pullquote_left]
لا يختلف اثنان فى أن العلم، والمهارات العالية ضروريان لإدارة دفة حكم رشيد. إلا أن هذا غير كاف بالضرورة. وربما يكون العامل الأكثر أهمية هو ظهور قيادات ملهمة على المسرح السياسى. إلا أن تزاوج العلم والمهارات العالية مع قيادات ملهة وواثقة، بإضافة تضامن دولى حقيقى مع هذه القيادة المؤهلة والملهمة ربما يمهد لبداية رحلة طويلة وشاقة لإحياء روح المواطنة الصومالية عند الناس وبناء مؤسسات المجتمع.
عندما يحدث هذا، سينحسر وهج القبيلة ويخمد لهيبها وبالتالى تأثيرها على السياسة الوطنية. عندها فقط يبدأ الكفاح الصادق لبناء مؤسسات الدولة للتغلب على التخلف المعشعش فى وجداننا!
انتهى
هناك من يتفق مع النظام الموحد لكن ((اللامركزي )) في الدول العربية التي تعاني انقساما اكثر ومع ذلك أصوات عاقلة لا تريد الفيدرالية
الفيدرالية أم النظام اللامركزي الموحد؟
الهيكل المستقبلى لدستور جمهورية الصومال
عبد الرزاق حاج حسين / رئيس وزراء الصومال 1964-1967م
2 مايو، 2011
http://arabic.alshahid.net/columnists/42148
تمت الترجمة من النسخة الإنجليزية بتاريخ الثانى من مايو 2011 لخدمة مركز الشاهد للبحوث والدراسات الإعلامية. النسخة الأصلية منشورة في عدد من المواقع الصومالية منها موقع هيران وموقع مركا عدي | المترجم/ أحمد عثمان محمد – فى فنسنس / النرويج
الفيدرالية أم النظام اللامركزي الموحد؟
الهيكل المستقبلى لدستور جمهورية الصومال
عبد الرزاق حاج حسين / رئيس وزراء الصومال 1964-1967م
2 مايو، 2011
http://arabic.alshahid.net/columnists/42148
تمت الترجمة من النسخة الإنجليزية بتاريخ الثانى من مايو 2011 لخدمة مركز الشاهد للبحوث والدراسات الإعلامية. النسخة الأصلية منشورة في عدد من المواقع الصومالية منها موقع هيران وموقع مركا عدي | المترجم/ أحمد عثمان محمد – فى فنسنس / النرويج
ليبيا موحدة لا مركزية أم فيدرالية ؟ عبر من المعاناة الصومالية 1 من 2
الهيكل المستقبلى لدستور جمهورية الصومال
الكاتب: arisaqhajihussein
نشر في: 2011-05-02
[sws_yellow_box box_size="590"]تمت الترجمة من النسخة الإنجليزية بتاريخ الثانى من مايو 2011 لخدمة مركز الشاهد للبحوث والدراسات الإعلامية. النسخة الأصلية منشورة في عدد من المواقع الصومالية منها موقع هيران وموقع مركا عدي | المترجم/ أحمد عثمان محمد - فى فنسنس / النرويج [/sws_yellow_box]
مقدمة:
أولاً: أود أن أبدأ هذا المقال بتقديم إشارة تاريخية مختصرة لخلفية المحنة الحالية في الصومال.
ثانيا: سوف أقدم تعليقات موجزة على خيار" الدولة الاتحادية federal state" الذي تمت إثارته عدة مرات فى الآونة الأخيرة.
ثالثا: سوف أشرح أهمية وضرورة البديل الذى أؤمن به وأدعو إليه، ألا وهو "نظام الدولة الموحدة اللامركزية Decentralized Unitary System “.
وأختتم المقال بتأملات مقتضبة على ضرورة الجمع بين نوع معين من الكوادر الإدارية المؤهلة، وأتراب من القيادات السياسية الملهمة.
الخلفية:
[sws_pullquote_left]خلال عقد ونصف من الحكم الإرهابى لاُمراء الحرب (يناير 1991 إلى يونيو 2006)، قتل ما لا يقل عن ثلثي مليون صومالي أي نحو 600،000، كما أن 800،000 أخرين إما قتلوا بالرصاص أو لقوا حتفهم من الجوع والأمراض الأخرى ذات الصلة بالحكم الإرهابى لاُمراء الحرب. وبالإضافة إلى ذلك، فر أكثر من مليون نسمة من بيوتهم ولجأوا الى بلدان أخرى، في حين شرد داخليا أكثر من مليون ونصف مليون نسمة. يضاف إلى ذلك نهب اُمراء الحرب وأتباعهم للمال العام، والثروات الوطنية، والممتلكات الخاصة. [/sws_pullquote_left]
يعتبر الصومال الآن - وبكل المقاييس- مثالا صارخا للدولة الفاشلة. ويرجع ذلك إلى الصراع العشائرى الدامى الذى اندلع إثر الإطاحة الشعبية بالنظام الدكتاتوري للرئيس محمد سياد الذى سيطر على مقدرات البلاد لأكثر من عقدين من الزمن.
خلال فترة الحرب القبلية الطويلة، عقد 15مؤتمراً للمصالحة والسلام – تولى المجتمع الدولى دفع تكاليف عقدها- ولكن، وللأسف الشديد انتهت كل هذه المؤتمرات بالفشل الذريع. يبقى مع ذلك أننا تعلمنا من المجهودات الجبارة التى بذلت، والوقت والموارد التى اُستثمرت فى هذه المؤتمرات الفاشلة – وبخاصة المؤتمر الذى التى عقد فى عرته من أبريل إلى أغسطس عام 2000 والمؤتمر الذى عقد فى (إلدورت/ إمباغاتى Eldoret/Embagathi) فى الفترة بين أكتوبر 2002 و نوفمبر 2004 دروسا وعبرا كثيرة.
وباستثناء المؤتمر الذى عقد فى عرته، كانت الوفود التى تمت دعوتهم للمشاركة فى المؤتمر بوصفهم "قادة الاُمة الصومالية" - فى الغالب الأعظم- هم اُمراء الحرب وأتباعهم. هذه النظرة الجديدة (أى دعوة اُمراء الحرب The warlords) إلى مؤتمرات السلام والمصالحة أنعمت عليهم اعترافا دوليا مغلوطا على أنهم (أي اُمراء الحرب) القادة الصوماليون والمعتبرون.
يعى جميع اُمراء الحرب وبالتساوى أن استعادة السلام – كما نعرفه- يعنى بالنسبة لهم خسارة للثروات الطائلة التي اُكتسبت بطرق غير مشروعة، واُفول نفوذهم السياسى، أى خروجهم من بؤرة الاهتمام المحلى والعالمى. ثم احتمال تعرضهم للمسائلة القانوية لكل ما اقترفت أيديهم. إذ أصبح من الواضح أن اهتمام اُمراء الحرب الحقيقى كان ولا يزال هو صب مزيد من الزيت على الحرب الأهلية المشتعلة.
[sws_pullquote_right] قد يكون من غير المعقول أن لا نشك في صدق نوايا الجهات الدولية الفاعلة تجاه الشعب الصومالى. فبدلاً من توجيه هذا الشعب نحو البحث عن حل نهائي ودائم لأزماته المتعددة، نجد أن الجهود التي تبذلها الأطراف الدولية الفاعلة لا تؤدى إلا إلى استمرار الخراب في البلاد، مما يؤدى بدوره إلى زرع شكوك قوية عند الإنسان الصومالى تجاه العالم الخارجي. [/sws_pullquote_right]
في ضوء ما سبق، يكون السؤال الهام المحير و المثير للسخرية هو: لماذا ترضخ الجهات الدولية الفاعلة، وأحيانا بحماس واضح، إلى سياق من هذا القبيل؟ قد يكون من غير المعقول أن لا نشك في صدق نوايا الجهات الدولية الفاعلة تجاه الشعب الصومالى. فبدلاً من توجيه هذا الشعب نحو البحث عن حل نهائي ودائم لأزماته المتعددة، نجد أن الجهود التي تبذلها الأطراف الدولية الفاعلة لا تؤدى إلا إلى استمرار الخراب في البلاد، مما يؤدى بدوره إلى زرع شكوك قوية عند الإنسان الصومالى تجاه العالم الخارجي.
خلال عقد ونصف من الحكم الإرهابى لاُمراء الحرب (يناير 1991 إلى يونيو 2006)، قتل ما لا يقل عن ثلثي مليون صومالي أي نحو 600،000، كما أن 800،000 أخرين إما قتلوا بالرصاص أو لقوا حتفهم من الجوع والأمراض الأخرى ذات الصلة بالحكم الإرهابى لاُمراء الحرب. وبالإضافة إلى ذلك، فر أكثر من مليون نسمة من بيوتهم ولجأوا الى بلدان أخرى، في حين شرد داخليا أكثر من مليون ونصف مليون نسمة. يضاف إلى ذلك نهب اُمراء الحرب وأتباعهم للمال العام، والثروات الوطنية، والممتلكات الخاصة.
على الرغم من طول الوقت، (أي بعد أكثر من 16 سنوات من القتل والتدمير الذى لا يوصف)، سيواجه أمراء الحرب يوماً ما - وإن طال الزمن- نفس المصير الذى واجهه سالفهم محمد سياد بري. لقد سحقتهم انتفاضة مقديشو الشعبية في منتصف عام 2006 دون رجعة، ويتمثل التحدي الآن في جلبهم لمحسابتهم على ما كسبت أيديهم.
الخيار الفيدرالي:
يسود الاجتماعات الصومالية التى تناقش مسأله (الهيكل الدستورى المستقبلى The future constitutional stricter) لمستقبل جمهورية الصومال مزيج من عدم وضوح الرؤية و قصر النظر!
يعود الأمر فى ذلك إلى الطبيعة الاستبدادية، والمركزية المفرطه للسلطة، مع عدم الكفاءة، التى تميز بها النظام السابق. ويبدى الكثير من الصوماليين وجهات نظر متناقضة حول النظام الدستور الوحدوى (Unitary System) حتى ولو كان لامركزياً (Decentralized)، ويرتبط مصطلح (المركزية Centralized) فى ذهن غالبية المشاركين فى المناقشات ( بالفساد الإدارى Mismanagement ) وهذا هو السبب الرئيسى (مع وجود الأسباب اُخرى) الذى يدفع المشاركين فى النقاش إلى تفضيل النظام الفدرالى إلى درجة أن بعضهم اقترح أن يكون النظام الفدرالى - الدستور الذى "يشرع" معادلة (4.5) لاقتسام سلطات الدولة على اُسس عشائرية- الشرط المسبق لأى اقتسام للسلطة فى المستقبل!
فى رأيي، لا توجد - ولو من بعيد- أى خصائص تجيز لنا تبنى النظام الفدرالى كنظام حكم لجمهورية الصومال. (الخصائص الاجتماعية والجغرافية التى تبرر اتباع النظام الفدرالى فى الحكم معدومة بالنسبة للمجتمع الصومالى).
[sws_pullquote_left] فى رأيي، لا توجد - ولو من بعيد- أى خصائص تجيز لنا تبنى النظام الفدرالى كنظام حكم لجمهورية الصومال. [/sws_pullquote_left]
العوامل التى تبرر اتباع أى دولة فى العالم لنظام الحكم
الفدرالى هى: إما وجود خلافات يستحيل تجاوزها أو التوفيق بينها سواء كانت هذه الخلافات عرقية، أو دينية، أو ثقافية أو وجود حواجز جغرافية تجعل التفاعل والتواصل بين الموطنين أمراً صعباً مستحيلاً.
لحسن الحظ لا يوجد أي من هذه العوامل فى الصومال حتى الآن. ومما يؤسف له أن الكثير والكثير من الصوماليين لا يقيمون هذه الخصائص القوية التى يتميز بها مجتمعهم عن الغالب الأعظم من المجتمعات الإفريقية، ناهيك من أن يشكروا الله الذى منَ عليهم بهذه النعمة - التي كما أسلفنا - تعتبر سمة نادرة جداً فى الكثير من الدول الإفريقية.
[sws_pullquote_right] أكد البروفسور أ م لويس (A M Lewis) وغيره من العلماء منذ أمد طويل هذه الظاهرة بقولهم: "على النقيض لبقية إفريقيا حيث تناضل الدول من أجل أن تصبح اُمة" يمثل الشعب الصومالى " اُمة تناضل من أجل أن تصبح دولة"! [/sws_pullquote_right]
أكد البروفسور أ م لويس (A M Lewis) وغيره من العلماء منذ أمد طويل هذه الظاهرة بقولهم: "على النقيض لبقية إفريقيا حيث تناضل الدول من أجل أن تصبح اُمة" يمثل الشعب الصومالى " اُمة تناضل من أجل أن تصبح دولة"!
[sws_pullquote_left]
قال الدكتورعبد الرحمن على حرسى فى مقال له ما يلى: "إن أولئك الذين يصرون على الفدرالية، إنما يرغبون عن وعى أو دون وعى فى حفر مقبرة للدولة الصومالية التى يدعون أنهم يحاولون إنقاذها!"... "بلا شك فإن نظام الحكم الفدرالى هو فى نهاية المطاف الوصفة الطبية ألأكثر فعالية للميل الطبيعى عند الصوماليين لتدمير الذات! [/sws_pullquote_left]
وبالمثل قال الدكتورعبد الرحمن على حرسى منذ بضع من السنين فى مقال له فى هذا الموضوع ما يلى: "إن أولئك الذين يصرون على الفدرالية، إنما يرغبون عن وعى أو دون وعى فى حفر مقبرة للدولة الصومالية التى يدعون أنهم يحاولون إنقاذها!". واختتم الدكتور حرسى مقاله بتحذير مسبق بإعلانه: "بلا شك فإن نظام الحكم الفدرالى هو فى نهاية المطاف الوصفة الطبية ألأكثر فعالية للميل الطبيعى عند الصوماليين لتدمير الذات! أعتقد أنه لاتوجد هناك طريقة أفضل لتوضيح العواقب الوخيمة التى ينطوى عليها اعتماد الفدرالية كنظام دستورى للجمهورية الصومالية الثالثة".
أما اقتراحى الأساسى هو: أنه على الرغم من أن النظام الفدرالى كان وما يزال جيداً وقابلا للتطبيق فى بلدان مثل سويسرا، والولايات المتحدة، وكندا، وألمانيا -على سبيل المثال لا الحصر- فمن المرجح أن لا يكون هذا النظام ناجحاً فى حالة جمهورية الصومال. فهناك وقبل كل شىء فجوة هائلة فى المعايير الاجتماعية والاقتصادية والسياسية والمدنية بين شعوب البلدان المشار إليها أعلاه وشعب جمهورية الصومال. وقريب من وطننا، لدينا حالة دولة نيجيريا التي تبنت منذ اليوم الأول من الاستقلال، فى عام 1960 النظام الاتحادي، على غرار النظام الاتحادي فى الولايات المتحدة، بسبب ما لا يحصى ولا يعد من المشاكل ذات الطبيعة المحلية، بما فى ذلك – ولكن ليس على سبيل الحصر- الانقسامات العرقية الحادة، الاختلافات اللغوية والدينية، وانخفاض مستوى الخبرة السياسية الحديثة. إلا أن النظام الاتحادي لم يوفق مع ذلك فى أداء وظيفته كما كان مأمولاُ منه فى هذه الدولة. بُعَيدَ الاستقلال وجد الجيش ذريعة للاستيلاء على الحكم. وبعد عقود من الحكم العسكرى وحرب أهلية رهيبة، تمكن النيجيريون أخيراً، وفقط فى خلال السنوات العشرة الماضية من إنشاء دولة/ حكومة فدرالية مدنية منتخبة بطريقة ديموقراطية. ومع ذلك أفسد العنف الداخلى والصراع الدينى حياة الناس فى هذا البلد، ولم ينجح النظام الفدرالى رغم طول استمراره، فى الاختبار الحاسم المتمثل فى: التماسك، والاستقرار فى الولايات، وكذلك الموائمة بين الظروف الاجتماعية والاقتصادية، وتحديات التذبذب الحاد فى النمو والتحول.
رغم ما سبق، فإن العديد من اللذين يدافعون عن خيار الفدرالية – مع استبعاد الاحتمالات الاُخرى- يبررون موقفهم فى المقام الأول كرد فعل على الاستبداد العسكرى وسني الفوضى المدنية التى تلت ذلك. وعلاوة على ذلك فإن المدافعين النشطاء عن النظام الفدرالى هم فى المقام الأول دول الجوار، أى إثيوبيا وكينيا. كلفت منظمة الوحدة الإفريقية (OAU) التي أصبحت لاحقاً بما يعرف بالاتحاد الإفريقى (A U) كل من كينيا و إثيوبيا بتنظيم وعقد المؤتمرالوطنى للمصالحة والسلام الرابع عشر فى إلدوريت (Eldoret).
فى هذه النقطة بالذات يحتاج المرء إلى وقفة تأمل: تولت إثيوبيا قيادة و تنظيم المؤتمر، وبذلك ضمنت قدرة التأثير على تركيبة الصوماليين المشاركين في هذا المؤتمر، فاختارت اُمراء الحرب الذين لهم ميول قابلة للأولويات الاثيوبية كأعضاء فاعلين فى المؤتمر. هؤلاء العملاء الخونة أيدوا (بموافقتهم على طرح الدستور الفدرالى الانتقالي فى المؤتمر) تحقيق الحلم الاستراتيجي الإثيوبى القديم والمتمثل فى إحباط قيام حكومة وطنية قوية فى الصومال. هذا التلاقى بين المصالح الإثيوبية ومصالح أمراء الحرب الصوماليين شكل تعزيز خيار الفدرالية. ونتيجة لذلك، فإن الدستور الفدرالى الانتقالي الحالى الذى كتب واُعتمد فى عام 2004 بورك من قبل اُولئك الذين يعكفون على ضمان استمرار هشاشة المؤسسات الوطنية الصومالية فى المستقبل.
وعلاوة على ذلك، سيقدم قريبا إلى البرلمان الانتقالي الحالى مشروع (مسودة) الدستور الجديد، الذي كتبه في المقام الأول خبراء غير صوماليين، للموافقة عليه، بدلا من وضعه للاستفتاء الشعبي. إنها، أيضا، دعوة إلى نظام اتحادي، مع انعدام الفرصة لتقديم دستور آخر مختلف عن هذا الدستور.
أما اللاعبين الخارجيين (الاتحاد الأوروبى، والولايات المتحدة) فى الدراما الصومالية فقد تغاضوا بكل وضوح عن هذه "الفدرالية"، ويبدو أن تفكيرالدول الكبرى قائمٌ على أساس أن مصلحتهم فى القرن الإفريقى ستراعى على أفضل وجه من خلال مساندتهم لوجة نظر كل من إثيوبيا و كينيا (أى تطبيق نظام الدولة الفدرالية فى الصومال)، حتى وإن كان ذلك يؤدي إلى مزيد من بلقنة الشعب الصومالي.
[sws_pullquote_right] من المفارقات العجيبة، أنه في حين أن القوى الغربية تعلن على الملأ، وللعالم أجمع، أنها تعترف وتحترم جمهورية الصومال ووحدة وسلامة ترابها الوطني، فإنها في الوقت نفسه، تعطى موافقتها لأفعال من شأنها تسريع تجزئة الشعب الصومالي. والمثل الجيد على ذلك هو إظهار هذه القوى الرغبة فى التعامل المباشر مع قادة "صوماليلاند" و"بونتلاند" ومعاملتهم على قدم المساواة مع قادة الحكومة الاتحادية الانتقالية إذا لم يكن أفضل. [/sws_pullquote_right]
الدليل الساطع على مثل هذا التواطؤ يتمثل بوضوح فى الغزو الإثيوبى - غير القانونى - لمناطق فى جنوب جمهورية الصومال بما فى ذلك العاصمة مقديشو فى ديسمبر 2006. وأصبح من المعلوم الآن أن هذا الغزو تم بتشجيع من الإدارة الأمريكية فى عهد الرئيس جورج بوش. استمر هذا العدوان الإثيوبي لأكثر من ثلاث سنوات مخلفاً خراباً كارثياً. كما يمكن أيضاً ملاحظة هذا التواطؤ أعنى التدخل الإثيوبى الصارخ فى شئون جمهورية الصومال الداخلية فى تجاوزاتها الدنيئة فى الأقاليم الصومالية الأخرى.
ومن المفارقات العجيبة، أنه في حين أن القوى الغربية تعلن على الملأ، وللعالم أجمع، أنها تعترف وتحترم جمهورية الصومال ووحدة وسلامة ترابها الوطني، فإنها في الوقت نفسه، تعطى موافقتها لأفعال من شأنها تسريع تجزئة الشعب الصومالي. والمثل الجيد على ذلك هو إظهار هذه القوى الرغبة فى التعامل المباشر مع قادة "صوماليلاند" و"بونتلاند" ومعاملتهم على قدم المساواة مع قادة الحكومة الاتحادية الانتقالية إذا لم يكن أفضل.
على الدول الغربية أن تتذكرأن حكوماتها هى التي ساعدت جوهريا فى اتخاذ قرار رخص اعتبار "نظام الدولة الفدرالية" السلطة القانونية والدستورية الوحيدة المسئولة عن كل شاردة وواردة فيما يتعلق بشئون جمهورية الصومال الداخلية والخارجية. إذا كان الاتحاد الاُوربى والولايات المتحدة يرغبان حقاً فى احترام التزامهم المعلن فى إعادة بناء الدولة الصومالية ومؤسساتها، إذاً يجب عليهما اتخاذ موقف حازم من زعماء المنطقتين وإرشادهما بكل سهولة إلى قواعد اللعبة فى ظل الدستور الفدرالى.
[sws_blue_box box_size="590"] الأمر الأكثر تدميراً للدولة الصومالية الآن يتعلق بالسياسة الغربية الجديدة تجاه بلادنا، أى ما يعرف (بسياسة المسار المزدوج Duel Truck Policy) التي من خلالها تمنح الدول الغربية لكل من منطقة بونتلاد وصوماليلاند (وربما غيرهما لاحقاً) مساعدات اقتصادية وأمنية كاملة. هذا السلوك سوف يفسر – ودون أدنى شك- من قبل الكثيرين، بما فى ذلك قادة المناطق الراغبة فى الانفصال أنه (أى هذا السلوك) يعنى أن عليهم ممارسة المزيد من الضغوط نحو الاستقلال بمناطقهم. [/sws_blue_box]
الأمر الأكثر تدميراً للدولة الصومالية الآن يتعلق بالسياسة الغربية الجديدة تجاه بلادنا، أى ما يعرف (بسياسة المسار المزدوج Duel Truck Policy) التي من خلالها تمنح الدول الغربية لكل من منطقة بونتلاد وصوماليلاند (وربما غيرهما لاحقاً) مساعدات اقتصادية وأمنية كاملة. هذا السلوك سوف يفسر – ودون أدنى شك- من قبل الكثيرين، بما فى ذلك قادة المناطق الراغبة فى الانفصال أنه (أى هذا السلوك) يعنى أن عليهم ممارسة المزيد من الضغوط نحو الاستقلال بمناطقهم.
البديل: النظام اللامركزي الموحد
يتبع ...
يتبع ...
هل الانظمة الفيدرالية أفضل من الانظمة الموحدة ؟ Federal vs. Unitary
بسم الله
هل الانظمة الفيدرالية أفضل من الانظمة الموحدة ؟ Federal vs. Unitary
Federal vs. Unitary
من الخطأ الفاحش الحكم على أي نظام حكم أو فكرة علمية عندما يديعها من يحارب النظام والعدل كالقذافي . دولة القذافي ليست إلا عصابة فكيف تقيم الافكار بأفعال المجرمين والمجانين ؟ وإلا فليحكم على التعليم العام والتعليم المنزلي بالفشل فكلاهما طبق في عهد اللانظام المسرحي القذافي .. بل أيضا الطريقة السنغافورية في التعليم المعتمدة مؤخرا !
كل شئ فاشل في عهد القذافي من مؤسسات تعليمية وحكومية واقتصادية ومصانع وطرق لأنه أريد له أن يفشل تحت حكم مجنون .. لذا لنحتكم للأسس العلمية لا الهمجية :
ورقة بحثية من جامعة بوسطن 2007
Are Federal Systems Better than Unitary Systems?
هل الانظمة الفيدرالية أفضل من الانظمة الموحدة ؟
June 22, 2007
22 يونيو 2007
ABSTRACT
ملخص
Much has been written about the putative virtues and vices of federal and unitary systems of government,
الكثير كتب عن الميزات والعيوب المفترضة لانظمة الحكم الفيدرالية والموحدة
but little empirical testing of the impact of such systems on the quality of governance has been conducted.
لكن القليل فقط من الاختبارات التجريبية تم اجراؤها حول مدى تأثير تلك النظم على جودة الحكم
Do federal or unitary systems promote better social, political and economic outcomes?
هل الانظمة الموحدة أو الفيدرالية تشجع على نتائج اجتماعية وسياسية واقتصادية أفضل ؟
The paper takes up a series of theoretical debates put forth by advocates of federalism, including competition among subnational governments, fiscal federalism, veto points, accountability, and the size of government
تتناول الورقة سلسلة من المناقشات النظرية والمطروحة من قبل دعاة الفيدرالية والتي تشتمل على الجوانب التالية : التنافس بين الحكومات المحلية , و الفيدرالية المالية , و نقاط النقض (الفيتو), و المساءلة , وحجم الحكومة
. In each case, there is room for doubt about the practical impact of federalism on governance.
في كل حالة , هناك مجال للشك حول وجود تأثير عملي للفيدرالية في الحكم
The paper then conducts a series of cross-national empirical tests over several decades of the impact of unitary systems on fifteen indicators of political, economic and human development.
تقوم الورقة بسلسلة من الاختبارات التجريبية مقارنة بين دول موحدة على مدى عدة عقود وحول خمسة عشر من عوامل التنمية السياسية والاقتصادية والبشرية
In most cases, a strong empirical relationship between unitarism and good governance obtains.
في معظم الحالات توجد علاقة قوية بين الموحدة والحكم الجيد
To the extent that these constitutional structures make a difference, unitary systems appear to hold distinct advantages over federal ones.
لدرجة أن هذه الهياكل الدستورية لها تأثير فارق . وهو أن الانظمة الموحدة تتمتع بميزات واضحة على الانظمة الفيدرالية
John Gerring, Department of Political Science
جون جيررينج , قسم العلوم السياسية
Strom C. Thacker, Department of International Relations
ستروم ثاكر , قسم العلاقات الدولية
Carola Moreno, Department of Economics.
كارلو مورينو , قسم الاقتصاد
All are from Boston University
الجميع من جامعة بوسطن
لمن أراد تحميل الورقة كاملة .. متوفرة على الشبكة
http://www.bu.edu/sthacker/unitarism070622.pdf
الجمعة، 2 ديسمبر 2011
الاشتراك في:
الرسائل (Atom)